圆桌派PUA

心理咨询：心理咨询师李松蔚由弗洛伊德精神分析学区分意识，前意识，潜意识，无意识；买药看病；PUA；工具人；有魅祛魅；价值观

圆桌派第五季 EP5边界

• 心理咨询
  • 话题引入: 轶君分享上学期间口吃和产后抑郁看心理医生的经历
  • 心理咨询师李松蔚由弗洛伊德精神分析学区分意识，前意识，潜意识，无意识。
  • 主持人带话题，讨论荣格集体无意识，文化层面共通之处、文化积淀、民族基因。 如中国民族虽粮食多但历经饥荒人也多，有饥饿记忆、喜欢抢东西竞争资源、喜欢种庄稼、见面问吃饭了没。
  • 家庭咨询主要问题:孩子的学习成绩、玩手机、网瘾、打游戏等。李介绍如何做此类家庭咨询。聊孩子、家长对这个事情的看法。比如玩游戏，什么游戏？在游戏里获得了什么经验或者本事？而不是单纯指责玩游戏有问题。
• 买药看病
  • 话题引入:主持人带父亲看病引入对药的偏见，中国人不喜吃药，西方人用药过度。
  • 轶君分享拿了药就自己认为自己有病，但有时候他属不是病，是需要社会认可和成就感。
  • 何时需要吃药？李分享在实际咨询中，评估当事人痛苦程度和日常生活机能情况。药物可以帮助解决心理问题的生理因素（如激素、神经递质），也可以用其他你认为合适的方式来解决此类生理问题，如运动、找人聊天自我调节
• PUA
  • 区分Pua
    • Pua来源及背景介绍，流行起来的事件
    • 李认为PUA的核心是通过打压、批评、指责等技术手段让对方开始怀疑自己，产生自我怀疑。区分:当事人有主动权，可以主动叫停这样的信息，不算pua。但如果没得选，如传销洗脑，就是为了操控别人。
    • 文学作品里的PUA:许子东认为是一种心理暗示以达到心理操控，操纵的目的。
    • 许子东分享自己上当经历，区分pua和好的思想工作或心理疏导:前者目的是改变、操控你，后者是一个让你知道有什么问题的过程，并不对最后变成什么承担责任。
    • 教授和学生的关系:许老师分享给学生怎么样写文章、如何拿高分，但愿不愿意这样写，是学生的决定。不听从权威，重要的是自己的看法。老师对学生是有限责任，不承担他的全部人生。
    • 沟通问题:讲事情，还是对人有意见？许分享:先当病人再当医生。从病人的立场角度看问题，再去想其他。
  • 掌握边界
    • 主持人描述乔布斯激发员工潜能，问如何看这样的行为，pua还是引人提升向上超越？
    • 李说有限责任就是心理学的边界，边界内外两套标准。心理咨询师上班是咨询师，下班就是自己或者家长。角色之内给与压力，激发潜能，但要有限度。不能延伸到整个人生当中。
    • 轶君认为施压者必须知道被施压者的极限。佛教说观其根性而度脱之，对症下药。
• 工具人
  • 话题引入:古董行业的鳄鱼池现象谈到Pua,把他人当做奴役的工具。
  • 李分享避免被奴役:回到原始状态，相信自己的判断，饿了就吃，渴了就喝。而现代文明、教育理念、理性思维不喜直觉。现代教育说不要生气，从生气里找有用的建议；但被人说了生气是原始反应，也是自己的原始防御机制。
  • 相亲、男女朋友中工具人现象引出社会分工中人当做螺丝钉，工具人生活
  • 角色边界感:工作时间和不工作时间分开。避免做工具时间长，人就被遗忘了。
  • 许分享鲁迅的文章:我们都是老牛类的工具人。解决办法1是不用太苦，2是不能只一家或者自行离开，3是不卖肉，有原则有底线。
  • 人把人当做工具:乐于助人 vs 自我物化。李从当事人当时自我需求角度分析，别人提的要求我满足了可以保住饭碗维持关系，这是初级生存需求；对别人有用希望别人喜欢我是情绪需求。价值所向
  • 许分享第一社会关系（家庭、伦理、亲人）和第二社会关系（其他），在第一伦理链谈使用工具论不妥当，应该超越工具理性来理解。举例《陆犯焉识》。家庭伦理心甘情愿做工具。工具论适应第二社会关系原则，混用产混乱
  • 工具人抱怨:人的情况发生变化后，原来的好处就变成了债。少了尊重和平等
• 有魅祛魅
  • 成为工具人或被PUA，有时是自愿的，偷懒而放弃自我偷，听从他人的声音和摆布，直到有一天反弹。
  • 有魅到祛魅的过程:之前放弃自我被幻觉统治，在里面不用思考、感受不用有自己。但有一天觉得不对劲，是自己开始有了变化。
• 价值观
  • 传统价值观:从心出发，道德伦理、良心做事，从父母兄弟推及老师、官员、天
  • 现代工具理性:人不可避免地被工具化，还希望成为工具显示价值。
  • 现代性社会，人是一个螺丝钉，那人的生存位置在哪里呢？没有答案。不知道自己是工具时是幸福的，要么工作幸运是做喜欢的事情，要么做好八小时工具后把其他时间留给自己。当好螺丝钉，掌握好界限。
  • 在大的系统里完整的我没有了，祛魅就不能回到那时候。接受自己就是团队一员、社会的螺丝钉，去别的地方找完整的我，比如家庭、其他爱好乐趣